来源 | 正和岛（ID：zhenghedao)
采访 | 马强 垅青
文字 | 垅青
视频编辑 | 孙啸晶 王杰
视频、图片 | 对路大讲堂
没有什么“极简主义”
正和岛：目前，包括中国在内，全世界都在刮着一种叫极简的设计风，比如自北欧的家居、苹果等。日本同时也是以极简风著称的。那么，相对于日本的风格，北欧与美国是一种模仿还是一种超越？
黑川雅之：我认为没有什么“极简主义”。
打个比方，就一件事情，你要告诉对方。一种情况是，你可能花了一个多小时的时间，或许对方都没有听明白，没有传达给对方。但或许你用很简单的一句话，一个词就能够传达给对方。
再比如，我要向一个公司宣传我的产品，我可以口若悬河的说了很长时间，这会是什么效果？或者另一种方法，我一言不发，我只是微微一笑，或许也有另外一种很好的效果。
那么我个人认为，我仅仅微笑的话，就能够带给很多客户，很好的效益。
为什么会有“极简主义”这个说法？我觉得设计师在宣传自己产品的时候，通过了一个极简的方式，就达到了效果，所以才有了“极简主义”。并不是说，世上有“极简主义”这个趋势，人们都是趋之若鹜的去依附于“极简主义”。
在日本也有一种说法，与其说自我主张特别强烈，到不如说，静默不作声。我认为，反而是这种静静的，默不作声的更有效果，就像一个谦谦君子一样，非常谦逊地进行表达更有效果。也就是说，与其眉飞色舞，不如谦虚安静，才能够符合“极简主义”。
当下中国，缺乏“工匠”
正和岛：十几年前，你就来到了中国。你怎么看待中国的“工匠精神”？这十几年中，是否感觉有一些变化？
黑川雅之：我觉得当下中国，缺乏“工匠”。但并不是说完全没有，那样说太绝对。所谓的工匠，应该是创造美，产生美的一种工作。而现今中国的工匠，更多是为钱而设计，而不是说为美而设计。当真正到了能够纯粹为了美而去设计，而去工作的时候，就会产生真正的工匠了。
最近我在北京，和从事家居销售的几个公司的老总，进行了一个对话。他们向我提出申请，希望能够在中国销售我设计的一些家具。那么我当时跟他们说，你们之所以想销售我设计的家具，是因为你们喜欢我的产品，认为它卖得比较好。而我为什么要在中国设计这些家具？是因为我爱中国，是因为我想在中国培养一批真正追求美的设计师。
虽然说，目前的中国，各种环境还不是很完备，比如说在一些机械设备上，还必须依赖日本或者德国。但我想，通过每天这种频繁的教育，或者这种感化，中国的设计水平或者设计理念，会有所提升。
我举个例子，前一段我给一个意大利的生产商发去了一个照明设备，灯具的图纸。结果没过多久，他们给我邮寄来了一个非常大的包裹，打开一开，已经是成品出来了。但在日本，图纸出来以后，生产商和设计师之间，会有频繁的沟通，然后才有产品的产出。
所以我觉得意大利，还要花10倍以上的努力，才能够达到更高的水平。而中国，我想还需要花百倍的努力，才能够达到一个很好的水平。
现今的中国，在生产产品的时候，甚至不做计划、不画图纸，就直接去生产，甚至有的直接向我要三维图像，比照“三维图像”去生产产品。他们的想法非常简单。针对这种现状，我每天都在指导着我周围的人，进行这种努力的“设计”。
正和岛：你的“批评”坦率、真诚，谢谢。那么，你如何评价接触过的中国企业家？
黑川雅之：到目前为止，我接触的企业家也并不是很多。跟我接触的企业家，都是想让我来设计产品，才主动跟我联系的。因为这些中国企业家，大多都知道我的名字，都阅读过我的书，都是了解我的人，所以，我和他们的交流过程中，并没有出现过冲突。
所以，我在中国企业家身上，感受到更多的是一些感动。
总而言之，如果是一个跟我志不同道不合的人，跟我理念不同的人话，他们大概也不会找我。
正和岛：可否结合实例，简单点评下当下的中国设计师。
黑川雅之：我做一些设计大赛的评委，看到一些（中国）学生的作品，非常令人赞叹。所以中国未来的设计，还是非常值得期待的。因为这些学生充满了知性，充满了对美的认识。所以我对中国的“设计”还是很期待的，甚至有一些畏惧感。
这次，我也是想通过“洛客”这个平台，鉴于中国现在设计领域存在的一些问题，做出自己的贡献，想提供一些帮助，所以才加入进来的。
现今中国的设计师，更多的是一些想法，而不是对美的追求。他们主要集中于，想设计一个能够折叠的桌子，椅子，或者说便于携带的。也就是说，主要都是一些点子，而不是说对美的追求。那么我想，这些工作，其实是工程师就可以做的工作。
但设计师要做的工作，除了追求美，还可以对工程师施加一些影响，刺激他们去产生更多的点子。
归根到底的话，我的观点就是，一定要发自内心的去追求美，创造出一个令人感动的，令客人看到以后，感动不已的，马上就想买的一个产品。
决策者的绝活
马云 马化腾 郭广昌 冯仑 夏华 沈国军 刘永好 李东生 俞敏洪 李开复 江南春 董明珠 熊晓鸽 左晖 张勇 周鸿祎 尹明善 姚劲波 阎焱 曲道奎 颜艳春 施振荣 张朝阳 刘强东 蔡文胜 王煜全 王中磊 杨浩涌 秦朔 汪建 王育琨 张一鸣 王兴 张荣耀 杨守彬 比尔·盖茨 巴菲特 洛克菲勒 贝索斯 霍华德·舒尔茨 扎克伯格 霍金.
