激光雷达专家交流纪要

激光雷达专家交流纪要
2023年11月28日 19:40 清风108

一、综述

激光雷达在汽车中的应用和挑战,包括成本和性能问题,以及多传感器融合技术和智能驾驶团队对激光雷达的需求。同时讨论了固态激光雷达技术的发展和优劣势,以及 OTA 带来的激光雷达性能校正问题。对比了小鹏和华为的城市领航辅助驾驶技术,分析了两者的优劣势华为在市场份额和技术实力方面具有优势,而小鹏则在回传数据方面存在限制。总体来说激光雷达将成为未来发展趋势,但需要降本趋势的支持,同时需要解决性能下降和磨损角度难以测量补偿等问题。

二、详细介绍

1.国内市场激光雷达普及趋势

国内市场 30 万以上车型普及激光雷达,20 万级别车型也开始采用。激光雷达将成为未来发展趋势,但需要降本趋势的支持。目前主流车型配置中等性能激光雷达,高端高性能激光雷达应用较少。明年竞争将更加激烈,预计 18 万左右的车型也可能普及激光雷达。

2.激光雷达在未来汽车中的应用和挑战

讨论了激光雷达在汽车中的应用和挑战。谈到了激光雷达的成本和性能问题,以及在 18万到 25万之间的竞争局面。同时还讨论了多传感器融合技术和智能驾驶团队对于激光雷达的需求。对于城市无土方的趋势和特斯拉的 IIFD 方案也进行了探讨,同时指出了激光雷达在安全性和可靠性方面的重要性

3.华为与小鹏在智能驾驶领域的不同做法

华为注重激光雷达数据在智能驾驶中的融合,并通过前融合和后融合来补充和校验视觉数据。而小鹏则将激光雷达数据剥离出来,作为后段融合的补充,用于检验前段视觉网络的准确性。两种做法各有优劣,华为的方法更加灵活,但在架构上依赖激光雷达数据。小鹏的方法则能够适应不同的应用场景,但需要在云端进行反复训练和实测。

4.固态激光雷达技术发展及其优劣势

讨论了固态激光雷达技术的发展情况和优劣势。目前固态激光雷达主要处于研发和半成品状态,成本较低,但性能还不如半固态激光雷达。然而,固态激光雷达的优点是能够控制成本,将来可能以固态 4G 化雷达为主。对比半固态激光雷达和转正式激光雷达,固态激光雷达的可靠性更高,寿命更长,但缺点是寿命只有转正式激光雷达的三分之二。转正式激光雷达的缺点是电机磨损和损耗问题,而且需要提供维修保养服务。还提到了棱镜式激光雷达和转进式激光雷达的工作原理及其优劣势。

5.OTA带来的激光雷达性能优化问题

由于OTA带来的激光雷达性能校正问题,导致激光雷达使用一年后性能下降,无法进行补偿。此外,激光雷达的磨损角度难以测量和补偿,造成用户体验糟糕。为解决这一问题可以通过后台 OTA升级和针对车主的补偿方式来提升激光雷达性能,并逐步优化用户体验。另外,对于激光雷达的选择,速腾聚创和禾赛科技在性能和市场占有率上处于第一梯队,华为的优势在于市场份额和技术实力。

6.华为激光雷达成本差距大 速腾核算占优势

华为激光雷达在性能和可靠性方面与速腾、聚创、荷赛科技相比有一定差距。激光雷达的性能表现在实验室很不错,但应用到车端仍存在问题。速腾在算法和硬件层面有自己的核心技术,而核算在转接式激光雷达的性能上更优秀。然而,大多数人选择速腾而非核算,主要因为选择速腾可以优化前景,不看重转接式技术。而核算的维护保养和升级选代可通过软件升级解决,具备无限可能性。

7.汽车科技公司的技术赋能及蝴蝶效应

讨论了汽车科技公司在智能化领域的技术赋能及其带来的蝴蝶效应。谈及了激光雷达技术的应用,以及各公司在自动驾驶领域的合作情况。同时提到了数家科技公司的实力以及他们赋能给车企后的效果。然而,目前还没有一个具有说服力的案例来证明技术赋能的优势

8.小鹏和华为的城市领航辅助驾驶对比

对比了小鹏和华为的城市领航辅助驾驶技术,并分析了两者的优劣势。其中,华为由于国家的重点扶持和核心技术优势,能够快速适应不同路段,并提取更加精细化的用户数据。而小鹏虽然也有测绘资质,但由于甲级测绘资质即将过期和后端数据采集受限,在回传数据方面存在一定限制。

三、Q/A

Q:国内市场30万以上的主流车型基本普及了激光雷达,您认为 20 万车型能否快速普及高端硬件?

A:20万左右的车型渗透激光雷达是一种趋势,明年这个竞争的局面会更加激烈。高端激光雷达需要整体产业链的降本趋势,而中低端的激光雷达会在明年渗透到18 万左右的车型上

Q:20万左右的车型能否配置高性能激光雷达?

A:大多数车企在20万左右的车型上配置的是中等性能的激光雷达,明年这个竞争的局面会更加激烈。速腾的可能性还不是很大,但激光雷达的下降会让成本下降到 2500 左右,会有些车企会普及激光雷达到 18 万左右的车型上。

Q:速腾的成本下降到 2500 的可能性有多大?

A: 激光雷达的下降空间有限,成本空间也有限。未来中低端领域的竞争会集中在 4D 毫米波雷达跟激光雷达的技术路线之争,4D 毫米波雷达的成本可以控制在 1500 左右,但激光雷达的成本很难下降到2000 以下。

Q:激光雷达在明年是否必要?为什么激光雷达在多传感器融合的路线中受到挑战?激光雷达在头部车型之间是否会形成分歧?城市梧桐方案是否必须配备激光雷达?

A: 如果激光雷达不能和自动驾驶技术融合,仅仅作为噱头,它就不会对自动驾驶技术产生很大的帮助。在控制整车的造车成本方面,预算卡的很死,只有在控制硬件成本的情况下才能最大化用户体验。头部车型之间的分歧在于激光雷达是否必要,而不是配置上的差异。城市梧桐方案是否必须配备激光雷达取决于需求和预算,但对于未来的趋势来说,配备激光雷达是一个必要的趋势。

Q: 城市无图这个版本是否需要标配激光雷达?

A:激光雷达是可以实现城市领航辅助驾驶的,但没有数据证明没有激光雷达的加持下,纯视觉感知不一定能够走通。激光雷达的加持可以保证城市闵行辅助驾驶的安全性和可靠性

Q: 城市闵行辅助驾驶在实际运行中可能会面临哪些挑战?

A: 面临安全性和可靠性方面的挑战,主要原因是未知路况的顾虑和担忧。如果没有激光雷达,激光雷达的兜底方案会面临巨大的挑战。

Q:华为在城市领航辅助驾驶方面的技术特点是什么?小鹏在城市领航辅助驾驶方面的技术路线是怎样的?

A:比较不错,整体的数据路线以激光雷达数据作为主导数据,能够更加灵活地融入智能驾驶体验和安全性。华为把激光雷达做进去,保证兜底方案的安全性和可靠性。将视觉数据作为主导数据,激光雷达数据作为后端的一个补充和校验的作用。

Q: 后融合的结论是什么?

A: 当融合出来的结论是需要加速通过时,会加速通过,当融合出来的结论是需要减速慢行或者变道时,会减速慢行或者变道。

Q:华为的视觉环视是如何工作的?

A: 通过七和环视拼桌之后,形成一个 360 度的环视视角。但是由于视觉存在盲区,难以辨识前面的异形物体或者探测距离较短,难以判断前面的物体类型。

Q:激光雷达如何提供数据给视觉环视?激光雷达数据剥离后如何判断前面是什么?

A: 通过激光雷达数据的融合,将其融入到视觉环视的数据中,进行融合,形成完整的 360度环视。当判断前面是什么时,将激光雷达数据作为补充来检验前端的 network policy。

Q:视觉网络如何提高适应能力?

A: 通过反复训练和采集用户在路上的实际数据,来提高纯视觉网络的感知能力。如果在大多数情况下给出的结论与激光雷达实测结果一致,则可以去掉激光雷达。

Q:目前的激光雷达主要以哪种形态为主? 固态激光雷达的技术发展前景如何?

A: 固态激光雷达为主,但固态激光雷达还存在技术瓶颈限制,未来的发展方向可能是前置固态激光雷达。很被看好,但由于技术和工艺上的瓶颈限制,规模化应用还有很大的挑战半固态激光雷达中的微机电系统(mas)的尺寸已经做到最小,但还需要解决很多工艺层面上的问题。

Q: 麦斯激光雷达相较于其他激光雷达有哪些优势?麦斯激光雷达相较于其他激光雷达的寿命如何?

A: 成本更低,因为没有太多的运动部件,可以减少激光器和探测器的数量。麦斯激光雷达的寿命可以做到不弱,大概是棱镜式和转近式激光雷达的3分之2左右。

Q:棱镜式激光雷达和转近式激光雷达有什么优势和缺点?为什么选择 max 激光雷达?

A:性能不弱,相比于 max 激光雷达有些优势,但它的缺点是寿命较短,只有 max的3分之2左右。是因为它的性能比转进式和人进式激光雷达要好,但由于技术难度大,很多人选择混搭,比如转正式、冷近视和一半转正一半能进。

Q: 转正式激光雷达的优缺点是什么?

A:性能相对好,但结构复杂,需要旋转马达和伺服电机,且电机参数和响应有严格要求易受环境影响。

Q:棱镜式和转进式激光雷达的工作原理有何不同?

A:不同,它们的工作原理有一定区别,大的总体结构类似,但里面的缺点不同。棱镜式和转进式的区别主要在于激光雷达的进电梯和轴套。

Q:激光雷达的磨损程度如何控制? 楼镜式激光雷达的性能提升和磨损补偿如何进行?

A:不同,有的轻微磨损可以控制在二度或 24 度,而震动和不良驾驶习惯会导致磨损程度增大。然而,通过 OTA升级并不能解决这个问题,因为不同车主的激光雷达磨损程度难以获得后端数据,补偿也存在盲性。

Q:华为的技术路线是如何处理激光雷达数据和视觉数据的融合的?

A:华为将激光雷达数据作为前融合的数据进行处理,而激光雷达数据作为后端的一个补充和校验的作用。华为认为视觉数据作为主导数据,激光雷达数据作为补充。

Q:激光雷达成本过高如何解决?

A: 激光雷达无法拆除或修复,只能安装在车上。如果坏了,需要整体更换,成本非常昂贵。

Q:国内激光雷达厂商的技术实力如何?

A: 国内激光雷达厂商处于国际领先水平,速腾、聚创和禾赛科技在国内有很高的市场份额并拥有较高的市场份额和技术实力。

Q: max 激光雷达的优势是什么?

A: 相比常规激光雷达,它具有通过反馈回路获得震动幅度和电流等数据,可以实现针对性修正用户在使用过程中出现的虚位偏差,从而提升用户体验。

Q:华为与速腾、聚创和禾赛科技相比,谁更优秀?

A: 在性能方面,速腾、聚创和禾赛科技有一定优势,特别是在性能参数上

Q:实际应用存在哪些问题?

A:实际应用可能存在一些问题,例如在使用过程中可能出现性能降低的问题

Q:核算和速腾在激光雷达技术上有什么区别? 速腾和核算在市场占有率上有何差异?

A: 核算在转进式激光雷达和曼斯激光雷达上都有自己的核心技术,而速腾只有一根筋,只聚焦在max基础上,在转进式激光雷达和慢速激光雷达上有差距。速腾在市场上占优势,速腾的业务范围更大,技术研发投入更多,在性能上更强

Q: 激光雷达的发展趋势如何? 曼斯的优势是什么?

A: 曼斯在未来具备无限可能性,在维护保养、升级迭代和无线网络连接等方面拥有技术突破,在维护成本上较低。但是速腾、聚创和荷赛科技的产品技术实力较强,在市场上占有领先地位。

Q:小鹏汽车的实力如何?

A: 小鹏以前没有甲级测绘资质,因此无法快速收集数据,只是依靠后台算法来优化数据

Q:广东省政府对数据的要求如何?

A: 政府部门要求对数据打码、清理并过滤数据,不允许通过模拟恢复数据。另外,对于某些特定道路信息如曲率半径、坡度等,也进行了限制。

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